Odgovorov v temi: 2416

[Borac Žan]

Kje ste sedaj McLarnovci, ko ste vedno nekaj govorili proti temu, da imajo v Ferrariju moštvene ukaze? Sedaj se vidi, da Ron samo blefira, ko govori, da imata vedno oba dirkača odprto pot do zmage.

[hamurabi]

No ja...tudi če bi imel Hamilton proste roke, Alonsa v Monaku niti pod razno ne bi mogel prehiteti...si videl kako daleč je prišel Kimi...a je dobil kakšno točko?

[Tennessee Titan]

hamurabi, 1 točko je dobil za 8. mesto.
Borac Žan, upočasniti da ne bi prišlo do kakšnega trčenja v Monaku (beri Monako kjer je prehitevanje skoraj nemogoče in ne bi imel nobenih možnosti varno prehiteti Alonsa), je pa razlika da rečeš nekomu naj upočasni ali pa prepusti MS predse (na dirki ali pa preko boksov) .

[Borac Žan]

latilen, moštveni ukazi so moštveni ukazi. Spomnim se, kako si bil pameten, ko je Ferrari to počel, sedaj pa začenjaš opravičevati to. Hamilton je izjavil, da ni smel prehiteti Alonsa ... To je proti pravilom. Takrat ko je pa Ferrari to delal, pa moštveni ukazi niso bili prepovedani. Š ele po tisti dirki so jih prepovedali. Če se ne spomnite je bil Ferrari takrat kaznovan le zaradi tega, ker je MS prepustil Barichellu najvišjo stopničko na zmagovalnem odru. Sedaj je pa to prepovedano, in upam, da bo FIA kaznovala McLaren, da se ne bo izkazalo, da FIA to podpira. Prehitevanje v Monaku je pa skoraj nemogoče, kar ne pomeni, da je povsem nemogoče. Tako, da so nas moštveni ukazi oropali poštene dirke.

[Tennessee Titan]

Borac Žan, in kaj imaš ti od tega če Mclaren plača nekaj sto tisoč € kazni? Gre se za to da je razlika če ti nekdo reče upočasnji raje da ne bo kaj narobe ker tako ali tako ne moreš varno prehiteti, poudarek na varno, med kolegoma v moštvu, zakaj bi tvegali? Je razlika med tem kot pa to da je Ferrari vedno prepustil najvišjo stopničko MS-ju kadar je le bilo mogoče, ko pa nekaj podobnega, ne isto, ker so tukaj varnostni razlogi zaradi tveganja pa bi Mclaren takoj kaznovali? Edini ki bi ga moralo tu kaj motiti je Hamilton ki pa je še enkrat dokazal da je super dečko in da je timski igrač. :ok:

Naj še enkrat poudarim, da je razlika v dveh točkah več za enega ali drugega, tveganje je pa izguba 18ih in do konca sezone spori v ekipi? Ne rečem na kateremkoli drugem dirkališču, ne pa Monako, ko dirkača v počasnejšem bolidu ne moreš prehiteti (lep dokaz me Massa ki je 10 krogov vozil za zaostalim dirkačem in ga ni mogel prehiteti dokler Davidson ni dobil kazni zaradi ignoriranja zastav), kako težko je šele potem prehiteti 2x svetovnega prvaka ki vozi popolno dirko. Saj je tudi Hamilton sam dejal da ni imelo smisla tako da ne vem zakaj bi bil Mclaren kaznovan (itak samo z €) zaradi tega ker je bila 1:9999 možnost da bi ga prehitel, ker več kot 3x ne bi poizkusil ker bi sam Luis spoznal da nima smisla tvegati.

[Borac Žan]

latilen, Hamilton je novinarjem javno povedal, da ni smel prehiteti Alonsa. Od koga pa misliš, da bi FIA izvedela to? Jaz nimam nič od tega, če McLaren plača nekaj sto tisoč € kazni. Tudi nimam ničesar od tega, če je svetovni prvak bodisi Massa bodisi Alonso. Ferrari je pa vedno prepustil najvišjo stopničko MSju do takrat, ko je bilo to še dovoljeno. Oz. ni bilo prepovedano. Dandanes je pa to prepovedano, tako da si McLaren zasluži kazen za početje, ne glede na preteklost. Kot si že rekel, pustimo preteklost, pomembna je sedanjost.

Je pa razlika, če ti rečejo raje upočasni, kot pa če ti rečejo da ne smeš prehiteti Alonsa. To je velika velika razlika, ki mislim, da se ne bi smela kar tako zanemariti. :ok:

[Tennessee Titan]

Borac Žan, bi ti tvegal dvojno zmago za 1:9999 možnost da je na vrhu tisti ki je 2.? Verjemi da je tveganje kar veliko v Monaku. Ferrari je tudi po prepovedi počel to, prav zaradi Ferrarija so sprejeli te ukrepe tako da...sicer so to počeli manj očitno, vendar so vedno favorizirali 1. dirkača, ko pri Mclarnu nikoli. To je tudi prednost Mclarna v letošnji sezoni, na eni strani ekipa z dvema enakovrednima dirkačema in moštvom ki je navajeno notranjih spopadov (spomni se Prosta in Senne pri Mclarnu, pa so vseeno osvojili pokal), na drugi strani zopet ekipa z dvema enakovrednima dirkačema ki pa ne zna obeh enako favorizirati, zato bo slej ko prej nekdo prišel na bojno nogo z ekipo, kot kaže bo to Kimi, ki verjemi nima enakih pogojev za delo kot Massa.

[Borac Žan]

latilen, vse lepo in prav, od kod pa ti veš, da Kimi nima enakih pogojev kot Massa? Si mogoče član, ali imaš poznanstva?

Prepoved moštevnih ukazov pa so sprejeli po VN Avstrije, ko je Barichello na startno ciljni ravnini predse spustil Schumacherja.

Tveganje v Monaku je veliko. Že res, vendar ne moreš ti svojemu dirkaču prepovedati prehitevanje, lahko mu le svetuješ, naj pelje po pameti in ne izziva sreče. Hamiltonu pa so to izrecno prepovedali, kar tu ni prav.

Pri Ferrariju pa so vedno favorizirali enega dirkača, ker nikoli oz mogoče malokrat niso imeli dveh enakih dirkačev. Schumacherju tako ali tako Barichello ni mogel konkurirati, mogoče le nekajkrat. Z Masso je bilo isto. Kolikokrat je prehitel Schumacherja? Nikoli. Edino, če je imel Schumi kakšno težavo, ali pa je storil kakšno neumnost. Tako da ne moreš ti enačiti obeh zadev.

[omahens]

Gospodje, berem vaše prispevke in nekateri komentirate kot, da nimate pojma. Prvič kar je delal Ferrari je bilo povsem legalno in nihče ne more reči, da temu ni bilo tako! Če se pa komu to ne zdi prav pa lahko povem samo to, da jaz bi tudi raje kaj drugega pa žal ni tako (želja posameznikov ne štejejo, štejejo samo pravila, ki so napisana). McLaren pa sedaj krši pravilo 151c Link

To, da je v Monaku skoraj nemogoče prehitevati vas vprašam: Ali veste s katerega mesta je lani startal Michael Schumacher in kje je končal dirko?

Mimogrede, v seriji gp2 je vodilni skoraj parkiral tako kot Schumi lani, vendar se je rešil, ker je tam manjši dirkalnik, prav tako je naredil tudi Kimi, ki se je za dlje ustavil, mogoče je pa kdo spoznal, da je lani Schumi res naredil napako in so ga namerno kaznoval.

Če bo McLaren spoznan za krivega, verjetno nobeden od vas ne bo dobil €, McLaren lahko edino kaj izgubi €, bolj pomembno je to, da če kršiš pravila te diskvalificirajo in uzamejo točke na dirki kjer si kršil pravila. Vendar pa morate vedeti, da je čisto mogoče da jim dajo še kakšno kazen kot je recimo, odvzem vseh letošnjih do sedaj pridobljenih točk ali pa prepoved nastopa na treh naslednjih dirkah.

Kot zanimivost naj povem, da ko je Rubens spustil Schumija v Avstriji predse je Ferrari plačal kazen 1.000.000$, vendar zaradi tega, ker se na odru za zmagovalce nista prav postavila.

Je pa res tudi, da FIA je potrdila samo, da preizkujejo nekaj glede McLarna in ne točno kaj, se pravi, da je možno tudi krilca. Slike in filmi žal ne zadostujejo:

[Tennessee Titan]

Borac Žan, kako pa veš da so mu izrecno prepovedali? Saj je bil lahko samo nasvet naj ga ne...odvzema točk zaradi tega pa ne bo, takrat ko je MS na koncu prehitel ustavljenega Rubensa je Ferrari dobil samo 1M € kazni (samo ), pa je šlo za veliko bolj očiten prekršek kot sedaj in za sramoto športu, v tem primeru pa večina zastopi ravnanje Mclarna, če ga Hamilton ki je bil nazadnje on in samo on oropan moč‡nosti za prehitevanje kaj se potem drugi bunite. Tako da če FIA kakorkoli drugače kot z € kaznuje Mclaren kot kaže veljajo dvojna pravila, ena za Ferrari, druga za ostale. :zvizg:

P.S: tvoje namigovanje glede spornega krilca...je FIA že pregledala in rekla da je sprejemljiv.

[Borac Žan]

omahens, to skušam razložiti latilenu, pa še vedno ne razume, da je Ferrari deloval povsem legalno. Kaj pa meniš, kakšno kazen bodo, če sploh bodo dobili?
latilen, tisto ni bil prekršek, ker takrat moštveni ukazi še niso bili prepovedani. Ne vem kateri del ti ni jasen. :joj:
Ne vem zakaj bi veljala dvojna pravila, če takrat to ni bilo prepovedano. Daj raje 2x preberi moje in omahensove poste preden kaj rečeš. ;-)

[Tennessee Titan]

Borac Žan, kako značilno, sedaj se bomo pa skrivali za datumom pravil ko je jasno da kar so počeli rdeči veliko bolj sramotno od nasveta naj ne poizkuša prehitevati. Težko bodo dokazali da ni poizkušal in sam spoznal da nima smisla, kar je tudi sam povedal da je tako najbolj pametno, saj pravim, edini ki je bil oškodovan priložnosti, pa še to zelo majhno, ampak res zelo mahjno, pa bi drugi iz tega naredili zdraho. :jezik: :jezik:

[Borac Žan]

latilen, pravila so pravila. Kar je počel Ferrari res ni bilo športno in fair je pa bilo by the book. Kar je pa storil McLaren pa ni by the book in si zaradi tega zasluži kazen, ne glede na to, kaj je Ferrari počenjal v preteklosti. Hamilton pa ni dobil le nasveta naj ne prehiteva, temveč so mu prepovedali prehitevanje. Je kar velika razlika, če ti naprimer jaz svetujem, da nehaj govoriti takšne bedarije, kot jih trenutno govoriš, kot pa če ti to prepovem, čeprav nimam nikakršnih pooblastil, da bi ti prepovedal. Svetujem ti pa vseeno lahko... Kaj praviš? Je kar velika razlika. ;-)

[Tennessee Titan]

Borac Žan, imaš posnetek ki dokazuje direkten ukaz? :zvizg: Direkten ukaz je samo: You must not pass Fernando!, če je karkoli drugega kot ne približaj se preveč ali naj upočasni malo ker imamo zmago v žepu in je videl da se je 2x zaletel v ogrado pri lovljenju Alonsa, potem to ne šteje kot ukaz. Če sklepaš po Luisovih besedah da je šlo za ukaz..ali bi ti rekel na konferneci da so ti z boksov povedali da upočasni in se ne prebližuj Alonsu ali da so ti prijazno svetovali on pa naj se sam odloči. :zvizg: :zvizg:

[Borac Žan]

latilen, nimam posnetka, ker če bi ga imel, bi ga gotovo poslal na FIO. Verjetno pa FIA že ima nekaj, da ima razlog za preiskovanje. In verjetno ni to le domneva, temveč nekaj močnejšega. Očitno je Hamilton že povedal svojo plat zgodbe Britanskim novinarjem, ki so zagnali vik in krik. Kaj se bo izcimilo bomo pa videli. Upam, da bo McLaren tako ali drugače kaznovan, kar bo edino v dobro športa. Ker če ga sedaj ne bodo sankcionirali, potem bodo ostala moštva lahko smatrala, da so moštevni ukazi dovoljeni, kar pa seveda ni prav.

[Tennessee Titan]

Borac Žan, FIA je bila dolžna ukrepati zaradi pritiska medijev (beri britanskih) ki so seveda nepristranski, dolžna je bila pa zato ker je šlo za namigovanje o kršenju pravil. Sama po sebi ne bi ukrepala.

[thaking]

FIA je morda dolžna, sam na koncu ne bo naredila nič; sej to se že vse ve

[Tennessee Titan]

thaking, verjetbo res ne, ker je možnost da bi bil razplet drugačen premajhna... :zvizg:

[Borac Žan]

latilen, thaking, odvisno kakšne dokaze bo dobila roke, verjetno pa bodo ti dokazi res premalo obremenilni, če sploh. Kakorkoli, to je dokaz, da Ron Dennis vseeno uporablja moštvene ukaze, ne glede na svoje trditve, da se tega ne poslužuje.

[Tennessee Titan]

Borac Žan, če je enkrat uporabil ker je bilo to potrebno za varnost ker ve da so odnosi v ekipi napeti še ne pomeni da jih vedno..